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Ver la versión completa : discos duros sata3, raid0



ganymedes
08/11/2010, 00:56
hola a tod@s, estoy pensando en montar 2 discos duros WD caviar black sata3 de 650GB ( no los encuentro mas pequeños) y montar un raid 0 para el SO.
1º ¿ notaria una rapidez notable en el funcionamiento del SO, o con un disco solo seria suficiente?.
2º si monto un raid 0 ¿que pasos tendria que seguir para configurarlo?(no tengo ni idea).

el equipo que tengo se compone de: placa gigabyte ga-x58a-ud3r, i7 920 @ 3600, 6gb de ram ddr3 ocz 1600, grafica nvidia 9800gt.
gracias y un saludo a toda la comunidad.

administrador
08/11/2010, 02:15
Si lo que buscas es velocidad general del sistema, y viendo que tienes un equipo de gama alta, yo te recomendaría un SSD. Sí, son más caros y ofrecen menos capacidad, pero te aseguro que actualmente es la mejor opción de cara a aumentar el rendimiento de un equipo.

Ahora, sobre el RAID, pues sí, gana rendimiento sobre usar un sólo disco, pero se nota sobre todo en lecturas y escrituras secuenciales, en aleatorio no ofrece tantas ventajas en mi opinión. Los RAID son interesantes cuando se trabaja con archivos grandes entre varios discos de forma habitual, y fuera de eso, siempre que la economía lo permita, mejor un SSD.

El Caviar Black creo que es un disco muy interesante, es el que venimos utilizando en el equipo de pruebas AMD y funciona realmente bien. Si tienes claro lo del RAID, quizás primero prefieras probar un sólo disco y ver que te parece, sino te convence siempre estarás a tiempo de comprar el segundo y hacer el RAID.

Para configurar el RAID tendrías que hacerlo mediante BIOS. No es complicado, tan sólo seleccionar los discos, configurar el tamaño de los sectores (hay veces en que hay diferencia entre un tamaño y otro, es cuestión de probar), y nada mas. Si lo necesitases creo que podríamos hacer un pequeño tutorial si nos das algo de tiempo.

Saludos

ganymedes
08/11/2010, 10:05
Gracias por responder tan pronto, que mas quisiera yo tener un SSD, pero como bien dices son muy caros y de momento no puedo comprarlos, lo del RAID es por curiosidad, por probar, creo que probare con un disco, de todas las maneras si te parece bien , podias hacer el tutorial sobre el RAID, siempre biene bien apreder y aqui creo que hay muy buenos maestros y no es peloteo.
Otra opcion que tenia en mente era comprar un WD VelociRaptor sata3, pero tambien se dispara el precio.
El Caviar Black lo usare para el SO,¿ tendria que cambiar en la bios de IDE a AHCI antes de instalar el SO?, pues ahora si lo cambio no me reconoce los discos.
Saludos

administrador
08/11/2010, 10:18
Gracias por responder tan pronto, que mas quisiera yo tener un SSD, pero como bien dices son muy caros y de momento no puedo comprarlos, lo del RAID es por curiosidad, por probar, creo que probare con un disco, de todas las maneras si te parece bien , podias hacer el tutorial sobre el RAID, siempre biene bien apreder y aqui creo que hay muy buenos maestros y no es peloteo.
Otra opcion que tenia en mente era comprar un WD VelociRaptor sata3, pero tambien se dispara el precio.
El Caviar Black lo usare para el SO,¿ tendria que cambiar en la bios de IDE a AHCI antes de instalar el SO?, pues ahora si lo cambio no me reconoce los discos.
Saludos



Ok, intentaré ponerme con ese tutorial a lo largo de esta semana.

En principio te comentaba el tema del SSD porque si piensas ir a por 2 Caviar, en precio, ¿andan sobre los 100€? Actualmente se pueden encontrar SSD con SandForce, que son auténticos cañones, por poco más de 120€, lo que no me parece nada caro para el beneficio que ofrecen.

Si cambias el disco tienes 2 opciones, primera, dejarlo tal y como está, en IDE, que no supondrá una pérdida de rendimiento apreciable, o segunda, configurarlo en AHCI e instalar todo de nuevo. En el caso de que montes el RAID lo más recomendable es instalar todo de 0, aunque puedes probar a montar y ver si Windows es capaz de arrancar sin problemas...

Lo que te sucede ahora al querer poner el AHCI es normal, no te preocupes.
Saludos

ganymedes
13/11/2010, 23:11
hola, bueno pues ya esta montado el disco WD Caviar Black, he isntalado win 7 x64, a simple vista no se si he ganado algo de velocidad, creo que si, pero me gustaria hacer alguna prueba para ver el resutado,¿ que me aconsejas?, la placa base es una GA-X58A-UD3R, tiene 2 conectores sata3 y dependiendo del conector que use, cuando arranca la bios me detecta el disco como esclavo o maestro, si le pongo en el conector que me reconoce como maestro, cuando arranca el SO en la esquina inferior derecha del escritorio me sale el icono de cuando pones un dispositivo externo y te da la opcion de quitar el dispositivo con seguridad, si lo pongo en esclavo no sale nada,¿ tiene algun sentido,¿que diferencia tiene en poner el disco en maestro o esclavo?. gracias

administrador
14/11/2010, 23:03
hola, bueno pues ya esta montado el disco WD Caviar Black, he isntalado win 7 x64, a simple vista no se si he ganado algo de velocidad, creo que si, pero me gustaria hacer alguna prueba para ver el resutado,¿ que me aconsejas?, la placa base es una GA-X58A-UD3R, tiene 2 conectores sata3 y dependiendo del conector que use, cuando arranca la bios me detecta el disco como esclavo o maestro, si le pongo en el conector que me reconoce como maestro, cuando arranca el SO en la esquina inferior derecha del escritorio me sale el icono de cuando pones un dispositivo externo y te da la opcion de quitar el dispositivo con seguridad, si lo pongo en esclavo no sale nada,¿ tiene algun sentido,¿que diferencia tiene en poner el disco en maestro o esclavo?. gracias



Para ver el rendimiento puedes utilizar los mismos programas que usamos nosotros en el análisis de ese disco (ATTO, Crystal DiskMark, HD Tune, HD Tach, PC Mark), te darán una idea de si todo va bien o puede haber algún fallo. El rendimiento que deberías obtener sería similar al que obtuvimos nosotros.

Lo de quitar el dispositivo creo recordar que también me pasó alguna vez. Dentro de Windows comprueba que no tengas asignada la prioridad de extracción rápida para ese disco. En el estandar SATA no hay distinción entre maestro y esclavo, ¿no será que lo tienes configurado como IDE? Aunque en este caso tampoco debería existir tal problema, o eso creo.

Voy retrasado con la guía del RAID, llevo varios días haciendo pruebas con el equipo AMD y todavía no he podido montar el Intel...intentaré tenerlo lo antes posible.

Saludos

ganymedes
16/11/2010, 21:25
hola, proximamente cambiare de caja cuando tenga todo instalado hare las pruebas oportunas, por mi, tomate tu tiempo para hacer la guia, no tengo prisa, es por aprender,

saludos.

ganymedes
03/12/2010, 22:07
hola, ya tengo en mi caja nueva(thermaltake v9 blacx) todo instalado, los resultados son estos, ¿ que te parecen?,¿ tengo que configurar atto de alguna manera?.
los resultados de C y D, son del WD, el resto son de varios discos SEAGATE.
estoy pensando en pedirles a los reyes un SSD de 128 GB para el SO y dejar el WD para datos,¿que SSD me recomiendas?, gracias.
http://img526.imageshack.us/img526/5750/capturasistemaoperativo.jpg
http://img34.imageshack.us/img34/2153/capturaparticiond.jpg
http://img574.imageshack.us/img574/3619/capturaseagatee.jpg
http://img228.imageshack.us/img228/1718/capturaseagateg.jpg

administrador
04/12/2010, 18:01
No, en el ATTo no hay que tocar nada, los resultados son buenos, concuerdan perfectamente con lo que obtuvimos nosotros.

El mercado de los SSD dará un vuelco en breves con la llegada de los nuevos Intel, que prometen mucho. Actualmente creo que los reyes son los SandForce, en los próximos días publicaremos un análisis de un modelo de OCZ muy interesante. Actualmente creo que la decisión es Intel VS SandForce (OCZ, Corsair, G.Skill, Mushkin...). Estate atento al análisis porque el compañero que lo hizo tiene un Intel y creo que saldrá un artículo bastante bueno.

Saludos

ganymedes
04/12/2010, 23:08
gracias, estoy impaciente por el articulo,¿para cuando llegan los intel?.
saludos

administrador
05/12/2010, 00:49
gracias, estoy impaciente por el articulo,¿para cuando llegan los intel?.
saludos


De acuerdo con esto deberían salir sí o sí a principios de año:

http://www.storagereview.com/images/intel%20ssd%20roadmap.jpg

Aquí algo de info sobre unos bench que les hicieron (quizá no muy fiables): http://www.tomshardware.com/news/x25-m-g3-ssd-postville-refresh,11544.html

El análisis quizás salga esta noche...estoy en ello ahora mismo.

De paso aprovecho para avisar que mañana por la tarde estaremos de reformas en el servidor, así que es posible que estemos algunas horas fuera de linea...Pondré un anuncio en la web en un rato!

Saludos

administrador
05/12/2010, 02:09
Análisis listo: OCZ Agility 2 120GB (http://www.hardwareanalisis.es/e107_plugins/content/content.php?content.466)

Saludos

ganymedes
08/12/2010, 02:42
hola, despues de pensarlo mejor, montare un SSD de 120GB o 2 SSD de 60GB en RAID 0, o un revodrive de 120GB, el precio del revodrive se dispara pero tiene mas prestaciones,tu que me aconsejas, gracias.

administrador
08/12/2010, 13:41
El otro día, a propósito del análisis del Agility estube hablando con Noel sobre este tipo de opciones. Él me comentaba que un RAID 0 sería impresionante en cuanto a rendimiento, hablaríamos de 500MB/s aproximadamente!!!!

En benchmarks destacaría el RAID, por supuesto, pero luego en la vida real no se hasta qué punto mejoraría la experiencia. Posiblemente se notaría al arrancar Windows o alguna aplicación pesada como Photoshop o Crysis, pero poco más creo yo.

Los problemas del RAID 0 son la pérdida del TRIM (tengo que consultarlo con OCZ, puede que se haya solucionado ya), la mayor sensibilidad a pérdida de datos (era común con discos mecánicos, con los SSD supongo que será más dificil que falle) y el precio superior (bueno, puede que sean 10-20€, nada grave).

Los Revo ya son otro mundo, porque no están limitados por el puerto SATA, van por PCI-E x4 y ofrecen un ancho de banda brutal. Además es un RAID por hardware, por lo que en teoría debería ser mucho más estable y consumir menos recursos que el que ofrece una placa, que es por software.

El problema es el precio, porque el Revo de 120GB lo acabo de ver a 300€, mientras que un SandForce de 120GB lo puedes encontrar por 190€ y 2 de 60GB andarían por los 210-220€. La diferencia de precio es clara...

Personalmente me iría a por un solo disco, creo que es suficiente para el uso normal, pero también creo que si te dedicas a hacer algún test para lucir el equipo, el RAID impresiona mucho más!!!!

A ver si se pasa Noel y nos comenta algo, que él tiene mucha más experiencia con este tipo de discos. Saludos

ganymedes
08/12/2010, 21:23
hola, si no te importa, cuando hables con los de ocz, preguntales si la placa GIGABYTE GA-X58A-UD3R rev.1.0 es compatible con el revodrive de ocz, en los foros de ocz hablan de la GA-X58A-UD3R rev.2.0 que si es compatible, pero de la rev.1.0 no se dice nada, te lo agreceria mucho, gracias y un saludo.

noelHWA
09/12/2010, 01:11
Buenas ganymedes. Si que son compatibles con RAID, al menos es lo que dice OCZ, sin que exista pérdida de rendimiento (admiten TRIM). Los OCZ Revodrive tienen un rendimiento espectacular y su precio ronda los 274€ en PcComponenetes (120GB), pero tener que ocupar un slot PCI como que no, prefiero reservarlo para otros menesteres. Si quieres montarte un sistema bestia y no te importa montar un RAID, para mi es mejor adquirir dos SSD de 60 GB. Compraté los más baratos con controladora SandForce e igualaran al Revodrive, la broma te saldría por 230€ en PcComponentes (2x Gskill Phoenix). Lo bueno de esta opción, es que rinden como el Revodrive y luego puedes sacarle partido utilizándolo como disco de sistema del portátil, si lo tienes y te cansas del RAID en un futuro o para cualquier otra cosilla además de ahorrarte unos eurillos. Si no quieres complicaciones vete a por un sólo disco. No he podido comprobar como un rinde un RAID de SSD, pero si que tengo experiencia en como rinde uno, y como digo siempre, no hay mejor gasto en un PC que la compra de un SSD. Cuando lo pruebes no quedrás saber nada de los HDD, te lo dice un afortunado poseedor del Intel de la review y de un Calisto 60GB que tengo instalado en el ultraportátil. Saludos.

ganymedes
09/12/2010, 22:57
hola noelHWA, gracias por tu informacion, se que mi placa es compatible con RAID, lo que qeria saber es si es compatible con el revo, tienes razon que es mas economico dos SSD en RAID, pero por 40€ de diferencia veo mas interesante el revo, creo que el RAID con 2 SSD estan un poco limitados por el interfaz SATA 280MB/s, lo cual no quiere decir que no sea espectacular su rendimiento, en mi caso tengo varios slot PCI libres y no me importa ocupar uno con el revo, segun ocz la velocidad del revo es hasta 540MB/s de lectura y 490MB/s de escritura, se que si se estropea una controladora del revo ya lo puedo tirar y que con el RAID si se fastidia uno tengo el otro SSD para como tu bien dices para ponerlo en un portatil, ahorrare un poco y si puedo montare un revo y si no, pues el RAID. gracias y un saludo.

administrador
10/12/2010, 01:47
Bueno, me acaban de contestar desde OCZ:

- No han probado tu placa concreta, pero me comentan que es más que posible que sea el mismo PCB que la UD7 Rev.1, por lo que no debería haber problema de compatibilidad. Ellos utilizaron la BIOS F7 de la UD7.

- Actualmente TRIM no está soportado por ningún tipo de RAID, ni con dos discos ni tampoco con el Revo. Pero a la vez comentan que tampoco es tan necesario ya que con Garbage Collection (en discos Indilinx y SandForce) se puede mantener el disco a la perfección incluso sin el uso de TRIM.

Creo que no me dejo nada, ¿no? Saludos

noelHWA
10/12/2010, 01:50
Buenas. Con el RAID, el ancho de banda no está limitado a la capacidad del SATA II Es cierto que SATA II ronda los 300MB/s, pero eso es por cada canal, es decir dos SSD podra´n rondar la escritura y lectura como máximo unos 600MB/s. Con los SSD en RAID alcanzarás un rendimiento incluso mayot que el Revodrive. Y recuerda si no me equivoco, el Revo no implementan TRIM y es importante contar con la degradación del rendimiento, que si bien con la controladora SandForce no es muy notable, tarde o temprano se nota, y eso no sería un problema tan acuciante con el RAID, que sí soporta TRIM. Mírate algunas reviews como HardwareCanucks u otras de las grandes, y luego si sigues pensado que el Revo es la mejor elección, adelante! No te arrepentiras, es un gran disco. Sólo digo que lo pienses, porque estás cosas suponen un gasto importante. Gracias. Saludos.

administrador
10/12/2010, 10:14
Y recuerda si no me equivoco, el Revo no implementan TRIM y es importante contar con la degradación del rendimiento, que si bien con la controladora SandForce no es muy notable, tarde o temprano se nota, y eso no sería un problema tan acuciante con el RAID, que sí soporta TRIM.




Según los chicos de OCZ ningún RAID soporta TRIM actualmente, ni el Revo ni un RAID que se monte con 2 discos. Saludos

ganymedes
10/12/2010, 23:28
Buenas. Con el RAID, el ancho de banda no está limitado a la capacidad del SATA II Es cierto que SATA II ronda los 300MB/s, pero eso es por cada canal, es decir dos SSD podra´n rondar la escritura y lectura como máximo unos 600MB/s. Con los SSD en RAID alcanzarás un rendimiento incluso mayot que el Revodrive. Y recuerda si no me equivoco, el Revo no implementan TRIM y es importante contar con la degradación del rendimiento, que si bien con la controladora SandForce no es muy notable, tarde o temprano se nota, y eso no sería un problema tan acuciante con el RAID, que sí soporta TRIM. Mírate algunas reviews como HardwareCanucks u otras de las grandes, y luego si sigues pensado que el Revo es la mejor elección, adelante! No te arrepentiras, es un gran disco. Sólo digo que lo pienses, porque estás cosas suponen un gasto importante. Gracias. Saludos.



la verdad, es que ya me haces dudar, cierto que dos discos en RAID tienen muy buen rendimiento y que es una opcion mas economica. Por lo que yo tengo entendido el RAID hoy por hoy, no soporta TRIM, pero que los fabricantes de SSD estan en ello y es posible que pronto lo tengan. Gracias, un saludo.

ganymedes
10/12/2010, 23:37
Bueno, me acaban de contestar desde OCZ:

- No han probado tu placa concreta, pero me comentan que es más que posible que sea el mismo PCB que la UD7 Rev.1, por lo que no debería haber problema de compatibilidad. Ellos utilizaron la BIOS F7 de la UD7.

- Actualmente TRIM no está soportado por ningún tipo de RAID, ni con dos discos ni tampoco con el Revo. Pero a la vez comentan que tampoco es tan necesario ya que con Garbage Collection (en discos Indilinx y SandForce) se puede mantener el disco a la perfección incluso sin el uso de TRIM.

Creo que no me dejo nada, ¿no? Saludos



muchisimas gracias por tu interes, no, no te dejas nada,¿ que es Garbage Collection?. saludos.

administrador
12/12/2010, 16:39
Con Garbage Collection creo que se refieren a dos cosas, la primera la tecnología que incorporan las controladoras para evitar la degradación de los discos y la segunda al conjunto de aplicaciones que desarrolla OCZ que sirven también para mantener en forma los SSD.

Este conjunto de técnicas permite hacer un borrado completo de las celdas de las que se borraron datos y así recuperar algo de rendimiento. Era muy necesario en los discos con controladoras Indilinx.

Por ejemplo, los discos con controladora SandForce cuentan con la tecnología DuraWrite, que realiza una compresión de los datos para que ocupen menos espacio dentro de las celdas de memoria y así ahorrar espacio y minimizar el degradado del disco a largo plazo.

Saludos

ganymedes
15/12/2010, 22:59
Bueno, me acaban de contestar desde OCZ:

- No han probado tu placa concreta, pero me comentan que es más que posible que sea el mismo PCB que la UD7 Rev.1, por lo que no debería haber problema de compatibilidad. Ellos utilizaron la BIOS F7 de la UD7.

- Actualmente TRIM no está soportado por ningún tipo de RAID, ni con dos discos ni tampoco con el Revo. Pero a la vez comentan que tampoco es tan necesario ya que con Garbage Collection (en discos Indilinx y SandForce) se puede mantener el disco a la perfección incluso sin el uso de TRIM.

Creo que no me dejo nada, ¿no? Saludos



hola, a mi me han contestado los de gigabyte y me dicen que las diferencias de la rev.1.0 y la rev.2.0 esta en que montan algunos componentes de distintos fabricantes, pero que las prestaciones son las mismas, que es posible que si sea compatible con el revodrive de ocz, asi que me voy a tirar de la moto y voy a probar suerte y montare el revodrive, ya contare como me fue. gracias, un saludo.

administrador
16/12/2010, 00:18
Pues ya nos contarás, pero seguro que te pasa lo mismo que a todos cuando vimos un SSD por primera vez, simplemente babearás! En tu caso más exagerado si cabe, porque el Revo debe hacer que todo vuele.

Saludos

ganymedes
16/12/2010, 23:35
Pues ya nos contarás, pero seguro que te pasa lo mismo que a todos cuando vimos un SSD por primera vez, simplemente babearás! En tu caso más exagerado si cabe, porque el Revo debe hacer que todo vuele.

Saludos


eso espero, que vuele.
saludos.

ganymedes
24/12/2010, 10:46
Hola, ya tengo instalado y funcionando el RevoDrive, ahora todo va mas rapido, pero enseguida te acostumbras y parece que es lo normal, solo cuando estas con otro pc te das cuenta de lo rapido que es el Revo u otro SSD, de las 120 GB del revo se quedan en 111, es una put... pues con lo que cuesta tendria que ser 120 reales, pero bueno tendra que ser asi.
Aqui pongo unas capturas y unos test del revo y el WD black sata3.Saludos y felices fiestas.
http://img109.imageshack.us/img109/9776/revoblack.jpg
http://img132.imageshack.us/img132/3522/p1000427c.jpg
http://img225.imageshack.us/img225/913/p1000436o.jpg
http://img208.imageshack.us/img208/7719/p1000437t.jpg

administrador
24/12/2010, 11:39
Estoy totalmente de acuerdo con lo de acostumbrarse, creo que nos ha pasado a todos. Menuda diferencia entre el Revo y WD!!!! Creo que ni con 3WD en RAID 0 llegarías a los números que ofrece el Revo. Estos discos son caros (cualquier SSD) pero una vez que lo tienes puesto ves que la inversión ha sido buena.

Lo que no sabía es que tendrías que configurar manualmente el RAID, pensé que no habría que hacer nada...

Disfrutalo!!!! Saludos y Felices Fiestas!!!

ganymedes
24/12/2010, 15:20
Estoy totalmente de acuerdo con lo de acostumbrarse, creo que nos ha pasado a todos. Menuda diferencia entre el Revo y WD!!!! Creo que ni con 3WD en RAID 0 llegarías a los números que ofrece el Revo. Estos discos son caros (cualquier SSD) pero una vez que lo tienes puesto ves que la inversión ha sido buena.

Lo que no sabía es que tendrías que configurar manualmente el RAID, pensé que no habría que hacer nada...

Disfrutalo!!!! Saludos y Felices Fiestas!!!


Hola, no, no se tiene que cunfigurar el RAID, son unas capturas que hice.
gracias y felices fiestas.

gomero
09/05/2011, 15:48
Lo que mas hay que tener cuidado es en la eleccion del tipo de arreglo RAID que se vaya a utilizar. Arriesgado es usar un RAID 0. Lo ideal es un RAID 5.

Lo que se corre riesgo es en tener fallas que generen perdida de datos o acceso a la info. Y casi siempre, en esa situacion, hay que poco menos que salir corriendo a algun laboratorio de esos en donde recuperan datos. Dentro de España, hay varios. Onretrieval es muy mencionado.

Saludos.

TREViZE
14/12/2011, 20:18
Hombre, el tema del Raid 5 es que está pensando más para empresas que otra cosa. La historia es que si falla un disco, lo cambias por otro idéntico (o por otro de la misma capacidad) y con eso recuperas toda la información que se pudiera haber ido. Pero claro, si eso te pasa dos o tres años más tarde, ya seguramente el disco que compres para hacer el reemplazo no sea igual, será mas rápido o con más memoria caché, y eso lo perderás al tener que adaptarse éste nuevo a las limitaciones de los otros discos. Y eso sin contar que a lo mejor ya no venden discos de esa capacidad (como pasó con los de 300 mb, que luego sólo encontrabas de 320, o incluso va a empezar a pasar con los de 500). Y ahí ya tienes el Raid 5 deshecho.

Otra cosa es que sea una empresa, que tengan discos en reserva y toda la infraestructura, pero para un particular no le veo mucho sentido.

Yo también era antes muy reticente al Raid 0, pero con un buen sistema de copias de seguridad automático y teniendo un poco de cuidado no tiene por qué haber problemas. Y claro, comprando discos de calidad y manteniéndolos refrigerados.